Ma obsedeaza inca filmul lui Von Trier. Daca se intampla asta cu un film la o saptamana de la vizionarea lui...
Dupa aceasta saptamana cred ca filmul are o singura problema, din punctul meu de vedere, ramanand insa un film mare.
Diavolul este descoperit prin introspectie, pas cu pas, pe cale terapeutica. Cele mai adanci tenebre ale sufletului sotiei sunt descoperite de sot decopertand strat cu strat frici artificiale. Astfel ca Omul este cel care descopera Diavolul dupa cum Omul este si cel care lupta cu el. Lipseste insa perspectiva dumnezeirii in film. Omul este ridicat la rangul de contragreutate in balanta cu Diavolul. Ceea ce este insa mult. Probabil ca Von Trier s-a ferit de "comercialul" si "facilul" unei atare exprimari, dar filmul sufera de absenta miracolului, Omul iesind invingator mai degraba prin neputinta finala a Diavolului decat prin sustinere divina. Aici poate lumea sa acuze filmul. Eu raman la parerea ca este un film mare fie si pentru drumul parcurs de catre cei doi pana la adevarurile cele mai dureroase si chinuitoare. Actorie impecabila. Simbolistica. Camera excelenta. Scenariu excelent. IDEE.
pai dumnezeu straluceste in om, asa cum si omul devine intreg cind isi afla in interior natura divina..tot aia e
RăspundețiȘtergerePoate ca omul se va putea salva prin el insusi doar nu asteptand miracole, el insusi fiind miracolul. atunci cand isi accepta si impulsurile "rele" se transforma in Lumina adevarata.
RăspundețiȘtergereI never thought you have faith in God!:))
RăspundețiȘtergereDamn it!De ce trebuie sa existe un Dumnezeu care sa-i dea omului "forta divina"?nu poate,oare,omul sa zamsileasca acea forta si sa se foloseasca de ea?Oare nu asta a vrut sa spuna filmul?Ca "Dumnezeu" e Omul?Ca insusi Omul poate lupta cu Diavolul care este tot Omul?Actiunea este asa de simpla si de mata daca te uiti putin mai atent.Intelesul nu este ascuns:pur si simplu este vorba despre Om ca putere divina.:)
Emmy- intre a stii ca info ca spune cineva si a ajunge la constiinta christica care inseamna om ca forta Divina e cale lunga.
RăspundețiȘtergeremintii ii e greu sa accepte si nici nu trebuie , transformarea este treptata cand suntem pe drumul cunoaserii de sine, sau dezvoltarii personale ca sa zic asa.
@ karma police: haaaa? wtf? /:)
RăspundețiȘtergereDar nu ma refeream la asta,Camelia,nu neaparat.Ma raportez la conceptul de "credinta crestina" si de "Dumnezeu".Sunt prea multi preoti si robi care spun ca fara dragostea lui Dumnezeu nu putem trai.Eu le zic:prostii.Incercati sa ignorati orice valoare impusa de Biblie si credinta si va fi just fine;).
RăspundețiȘtergere@emmy tu crezi ca nu ar trebui sa avem credinta in Dumnezeu sau ca nu ar trebui sa credem in Divinitate dupa cum ne dicteaza altii? sunt 2 lucruri diferite.
RăspundețiȘtergeresunt de acord cu emmy. cred ca ideea filmului era sa demonstreze ca nu e nevoie de dumnezeu. ca omul poate singur sa lupte cu diavolul. ciudat este ca diavolul din sotie nu avea "superputeri", cum era de asteptat. ea ramane femeie, sexul slab, pe care un barbat mai puternic il poate dobori. nu se poate pune problema de lupta dreapta. diavolul manipuleaza, si atunci cand gaseste momentul loveste (la propriu). profita de faptul ca el e inconstient, pentru ca stie ca in alte conditii nu ar putea sa-l doboare. pana la urma omul invinge tot omul, nu chiar fortele rele.
RăspundețiȘtergereAm o intrebare pentru cei care au comentat inaintea mea. Ati vazut filmul? Pentru ca mi se pare imposibil sa comentezi la ce a spus Tudor daca nu ai vazut filmul.
RăspundețiȘtergereAm citit un interviu cu von Trier despre film (http://www.welt.de/kultur/article3738916/Lars-von-Triers-Antichrist-kaempft-ums-Ueberleben.html) si in el spune ca e ateist convins si ca filmul a fost ca o terapie pentru el. Interesant de citit.
@iulia tocmai ma pregateam sa scriu ca a fost stupid sa scriu fara sa il vad. vazusem doar trailerul si mi am dat cu presupusul..imi asum prostia.
RăspundețiȘtergeredar l-am vazut in seara asta, si mie totul clar ..
omul fara Divin( frica de gradina edenului) se duce din rau in mai rau..
nu mi-a placut filmul si nu pt ca lipsea divinul ci pentru ca pur si simplu e dezgustator pt mine.
Nici eu nu l-am vazut inca.
RăspundețiȘtergereDe ce dezgust Camelia?
De ce-ar lipsi divinul? El nu iubeste?
@anna sunt multe forme de iubire, dar cand vindeci pe cineva nu te balacesti in groapa lui pretinzand ca e iubire. cred ca era o atractie a a naturii pe care nu si a recunoscut o decat vazand o in ea.
RăspundețiȘtergeredar..vorbim degeaba daca n ai vazut filmul.
Si pe mine ma pasioneaza filmele cu… demonologie la greu..Mi-am amintit acum o faza dintr-un film…cu apa din lighean..Babilonienii considerau apa – oglinda, asta insemnand ca in ea puteai vedea viitorul si el te vedea pe tine. Nietzche spunea ca atunci cand privesti in abis, el se uita le tine..Daca te uiti prea mult nu vezi lumea angelica, pentru ca apa e conductorul spre lumea rea..De aici la ortodocsi si ideea de botez, te scufunzi pentru a renastea, adica patrunzi in iad si lasi acolo raul din natura ta..Abia astept sa vad acest film. Tudore, nu ni-l dai si noua cumva?:)
RăspundețiȘtergereDaca mai vin la un concert de-al vostru la care nu te vei uita in ochii nostri cred ca o sa ma supar rau! E a doua oara la rand in care-ti vad ochii de-abia la a treia melodie. Iti inteleg trairile si emotiile dar chiar asa?!? Sa nu te mai miri de ce m-am indragostit de Eugen sau Lucian! :)))Atat! Devoratorule! :)))De ce vrei tu...
RăspundețiȘtergereexista diavol? cum dovedesti asta?
RăspundețiȘtergeremintile umane...
cum zicea jung ; arata-mi un om sanatos, si-l tratez eu :))
@iulia: nu stiu altii cum sunt dar eu daca nu l-as fi vazut n-as fi comentat.
RăspundețiȘtergeresustinerea divina nu este si "interventie"....depide de om ce drum alege...sutinerea fiind mereu acolo, numai dc nu e respinsa
RăspundețiȘtergerecu alte cuvinte, omul nu e nicodata singur...insa depinde de el sa accepte asta sau nu
Religia bogumilica sustine faptul ca omul este creat atat din haos cat si din lumina. Haosul si lumina ar fi exista inca dinaintea "facerii lumii". Haosul fiind Diavolul insusi iar lumina, Dumnezeu. Diavolul a cladit trupul uman iar Dumnezeu ne-a dat suflare.
RăspundețiȘtergereOmul poate fi miracol dar poate fi si blestem, omul poate fi Dumnezeu si poate fi Diavolul in functie de actele sale. Filmul subliniaza ideea omului ca putere divina dar si ca putere demonica. E un fel de Ying Yang :| .
Camelia,sincer,eu sunt si putin atee.Adica nu stiu ce e cu conceptul de Dumnezeu si de ce trebuie sa credem in el?!La ce bun?Si e adevarat ca neg cam toate valorile societatii religioase ca de m-am nascut un mic Darwin(just joking about darwin:))).
RăspundețiȘtergereNu am vazut filmul dar mi-am permis sa comentez pe baza spuselor lui Tudor.Despre asta presupun ca era vorba in film and that's all.
Chiar mi-ai dat de gandit acum:oare m-ar putea convinge cineva sa cred in Dumnezeu?I don't think so.
Si Dada,in privinta faptului ca femeia este "sexul slab" sunt de acord cu tine doar pana la un punct.E adevarat,le e greu femeilor sa disimuleze si sa infrunte unele situatii(mai ales cele in care se indragostesc,lucrul acesta uneori facandu-le sa se injoseasca in fata barbatilor,dovada fiind opera "Rosu si negru" a lui Stendhal).
Therefore,cred cu tarie ca femeile pot lupta cu ele insele si invinge orice patima,viciu si virtute ce se iveste.;)
:)) sex slab ca si physical strength, ca tipa nu era chiar nikita.
RăspundețiȘtergere@emmy, nimic nu trebuie niciodata. daca credem pt ca ne convinge cineva credinta e falsa si bazata pe fears.credinta adevarata e cea care vine din noi atunci cand este momentul.
RăspundețiȘtergereCharlotte Gainsbourg m-a fascinat.
RăspundețiȘtergereNu cred ca am vazut o femeie care sa joace asa. Mai ales un asemenea rol.
Inceputul nu numai ca m-a fascinat, dar m-a atras ca un magnet. Coloana sonora geniala@
Este un film care merita, dar care mi-a pierdut entuziasmul pe la mijloc.
Atinge cateva elemente esentiale ale conditiei umane, dar Trier ne pierde pe noi, cei care nu suntem targetul lui.
Intr-adevar, divinitatea lipseste si poate ca asta ne inspaimanta. Nu apare mantuirea, miracolul care sa ne dea speranta de a merge tot inainte.
M-am pliat mai bine pe Dancer in the dark.
Camelia,that's exacly what I was talking about.
RăspundețiȘtergerePrologul mi se pare impecabil, este o mostra de arta cinematografica in cel mai pur sens; m-as fi multumit numai cu el. Pentru a viziona si a incasa filmul iti trebuie un dispozitiv anti-soc. Si nu vorbesc de socul dat de imaginile mai dure, ci de incarcatura psihologica, religioasa, erotica, mistica. Iti intra in sistem si nu stii ce sa le faci dupa ce se termina filmul. Dupa ce auzi ca haosul domneste (intr-un mod hilar de-a dreptul) si incepi sa te simti si tu un antichrist, ce-ti ramane de facut? Loc prin care sa intre lumina nu am gasit in film, motiv pt care m-am enervat pe regizor. A creat un cosmar excelent facut care sa ne bantuie...
RăspundețiȘtergereAcest comentariu a fost eliminat de autor.
RăspundețiȘtergereAcest comentariu a fost eliminat de autor.
RăspundețiȘtergereTe-am ascultat intr-un interviu discutand impreuna cu Bartos despre filmul asta si m-ai facut curioasa. L-am vazut..m-a pus pe ganduri si am intrat pe blogul tau cautandu-ti parerea. Si am fost surprinsa sa dau peste o intrebare pe care mi-am pus-o si eu. Unde e Dumnezeu in toata treaba asta?...Unde e binele? Pe parcursul filmului, contrar asteptarilor mele, mi s-a parut ca LvT atinge mai mult o coarda psihologica, ocolind-o pe cea religioasa.La final am realizat ca m-am inselat. Cine isi salveaza sufletul pana la urma? Ea, care aproape printr-un efect placebo isi ofera rolul pe care ea insasi l-a creat,devenit dovada palpabila a propriilor convingeri? El, realismul intruchipat(realismul de care se agata, pentru a nu risca sa ajunga la disperare), ale carui principii palesc pe teritotiul fantasticului, pe care il respinge pana in momentul in care este fortat sa il accepte?El, care prin inlantuirea evenimentelor ajunge sa isi piarda sufletul implinind astfel atat istorisirea cat si profetia sotiei lui? Sau copilul? Cel care inainte de a aluneca de pe pervazul ferestrei darama cei trei soldatei denumiti simbolic "grief","pain","despair",spre disperarea mamei, care ,desi constientizeaza desfasurarea evenimentelor, nu poate sa se opreasca din "ritualul mortii", pe care il repeta la finalul filmului, oferindu-i simetrie.Copilului nu ii este patat sufletul,nu constientizeaza disperarea. Inocenta il salveaza, rasul lui lupta impotriva raului, il desprinde din acea lume. Este afectat fizic,asa cum am desoperit pe parcurs, intucat mama il incalta invers. Cu toate astea, insa, nu a reusit sa-i indrepte pasii pe drumul pacatului, prin urmare nu i-a mutilat sufletul.Prea fraged pentru a fi tentat sa comita "pacatul stramosesc",repetand o istorie pentru care natura feminina este condamnata , ajunge in Raiul ceresc, nefiind gazduit, precum tatal sau, de nenumaratele suflete compromise din "Eden".Copilul,prin natura sa , sfideaza maleficul,fiind superior parintilor sai.
RăspundețiȘtergereIn concluzie, copilul este expresia Dumnezeirii in film.
Asta e parerea mea.:)